看護師お悩み相談室

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訪問看護師さんに質問です

<2023年09月19日 受信>
件名:訪問看護師さんに質問です
投稿者:匿名

当方、最近訪問看護に転職しました。
今は同行訪問のみですが、4回くらい訪問した事がある家にそろそろ1人で行きます。
同行訪問の時思ったのですが、入職前の訪看のイメージで
決まった時間ぴったりに行って決まった時間その家でびっちりケアやお話しするものだと思っていたのですが今いるところは、
10分前でも入る、早くケアが終わったら「ちょっと早いですけど」と言って早く帰る事も多々あり
独り立ちしてからもそうゆう風にしていいものか…他の訪看もそんな感じなのか気になり質問させて頂きました。
あと、陰洗した後の手袋のまま他の物を触ったり、保湿剤を足に塗る時素手だったりは普通のことですか…?
コスト的に手袋等は節約しないといけないかもしれないけど病院時代の一処置毎に手袋かえたり素手でケアしない事に慣れてるので抵抗があります…、、

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No.1
<2023年09月19日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

陰部洗浄後の手袋でほかのものを触る…はアウトではないですか。


No.2
<2023年09月19日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

訪問看護の事業所は二か所経験している者です。
介護保険の枠の中で訪問しているので、主に①30分未満の訪看Ⅰ2、②30分以上60分未満の訪看Ⅰ3、③60分以上90分未満の訪看Ⅰ4に分かれているのはご存じですよね。
①は、30分間キッチリ居ます。②は、40分以上居て、サービス提供が終了していれば退出してます。③は、早く終わった度合が60分未満であれば、訪看Ⅰ3で実績を出す。サービス提供が10分前に終わった場合は80分は居るので、退出して問題ない、と考えています。(さすがに20分前では帰らないかも。もともとⅠ4の人って、やることがいっぱいあって時間がかかることをしているからそうなってるはずで、あまり早く終わることは無い。むしろもっと時間がかかって、特別管理加算算定している人は長時間訪問看護加算取ってます)
次の訪問まで時間があまり無い場合は特に、上記のような感じで早めに退出します。
次の訪問まで急がない場合は、普段行き届かない部分を看たり、家族や本人に何か相談したいことは無いか確認するようにしています。
訪問予定時間ピッタリに入りたいのはやまやまなんですが、訪問が押したり、その訪問先がいつも若干押して次の訪問にひびいたりする場合…10分くらい早めに入ることはよくあります。
あと、交通状況で変わったり、前の訪問が早く終わったりした場合も早く着いてしまいます(その逆もあり)10分以上早く入る場合は電話連絡してます。遅れる場合も。
ただ、時間ピッタリじゃないと嫌な人、5分でも遅れれば連絡してほしい人、連絡なしで早く来てもいい人…いろいろ居るので、そこは臨機応変に対応させていただいてます。


No.3
<2023年09月19日 受信>
件名:追伸
投稿者:匿名

素手で軟膏を塗るのはご法度です。絶対にやりません。
陰洗した手袋は交換するか、上から綺麗な手袋を装着して、他の物を触ってます。
一度手袋をはずすと、新しい手袋をはめにくいので…。
もしくは、二枚手袋をはめて、陰洗が終わったら一枚はずす…というのもやってます。
本当は重ねるのは良くないのでしょうけど、次から次へと処置をしないと終わらないので。


No.4
<2023年09月20日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

>決まった時間ぴったりに行って決まった時間その家でびっちりケアやお話しするものだと思っていたのですが今いるところは、
10分前でも入る、早くケアが終わったら「ちょっと早いですけど」と言って早く帰る事も多々あり
独り立ちしてからもそうゆう風にしていいものか…
ケースバイケースでしょうか。医療なら30分以上1時間未満、介護も30分未満、30分以上1時間未満などありますからその枠の中でなのではないですか?「ちょっと早いですけど」と私が帰るのは例えば介護で30分未満の方で25分ぐらいでもうケアが済んでいたら ですね。
10分前でも早く入れる方とそうじゃない方がいます。「私仕事が遅くてちょっと自信が無いので早めに来ました。」「思ったより早く着いてしまって…」「次の方が時間かかる方なので少し早めに入らせてもらってよいですか。」などで入る時あります。少しでも時間空けておきたいと思うのは緊急対応の為や、事務仕事もある為です。私の場合。逆にお話やケアが長引いて ということもありますよ。

>陰洗した後の手袋のまま他の物を触ったり、保湿剤を足に塗る時素手だったりは普通のことですか…?
コスト的に手袋等は節約しないといけないかもしれないけど病院時代の一処置毎に手袋かえたり素手でケアしない事に慣れてるので抵抗があります…
陰洗した手袋のまま他の物は触りませんね。でも私なら右は不潔、左はきれいに保っておいて周りの物を取ったり、軟膏を絞ったりしています。同じ手でも指によって軟膏を塗り分けたりしてますし。
保湿剤も私は手袋ですが、素手で塗る方も確かにおられます。
手袋の節約確かに言われます。これも料理のときと同じです。汚れが少ないものから切っていくとまな板と包丁をいちいち洗いながら進めなくてよいですよね。例えば葉物野菜→根菜→肉や魚という具合に。軟膏塗布時も保湿剤、アズノール、ステロイド系や真菌薬などの順で塗ります。病院から転職組で軟膏ごとにいちいち手袋交換する人を見て驚いたことがあります。
コストはもちろんですが、ゴミを多量に出してほしくないお宅もありますのでその辺も注意です。


No.5
<2023年09月21日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

手袋は安いのを自前でも持っていきました(基本は訪問先のものを使わせてもらう)
普通のセンスの看護師は素手で軟膏塗布はしないと思いますよ

私のいたところは提供時間だいたいマックスで滞在してました
ケアマネさんが滞在時間に合流することもあって情報交換することも多かったですよ
家庭の様子見て10分前に行ってもよさそうなお宅だったらちょっと早めに入ることもありましたが、その辺は関係性の問題でもありますね


No.6
<2023年09月24日 受信>
件名:無題
投稿者:やす

訪看2箇所経験してますが、いろんな点で違いが多かったです。特に主さんが疑問に思われている衛生面ですね。
最初のとこは、たまにコスト面で言われることはありましたが、基本的に防御はする方針でした。当然塗り薬は手袋するし、おむつ交換、シャワー浴も手袋します。痰吸引時もマスク、ゴーグルは必須でした。物品も事務所に用意されてたので、ディスポのエプロンも含め、みんな必要な分を持ち歩いてました。
ところが転職した2件目は、そういった衛生物品を全く持ち歩いていなかったのがびっくりでした。体温計、血圧計、パルスをウエストポーチに入れてそれだけ持ち込んでる人もいました。で、手袋は基本的に利用者が用意してくれているものを使う。用意されてなければ素手でしてました。おむつ交換もシャワー浴も素手です。当然エプロンなんかしません。素手でタオルを持って陰部も洗ってました。それがそこでは普通なんだそうです。私が驚いていることに逆に驚いていました。
塗り薬も、ステロイドだろうとなんだろうと素手です。「後で洗えばいいから」とのことでした。
それ以外にも、車も基本的に1件目のとこはコイパに停めることになっており、2件目は路駐を推奨されました。路駐許可証を取ってましたが、それでも駐禁とられました。違反金は自腹です。他の人に聞くとちょいちょい払っているとのこと。また、ルートを考慮されず明らかに時間通り回れないようなコースが多いので自腹で高速代払っているという人もいました。
また、1件目は営業は基本的に管理者が全て行っており、2件目は空き時間はすべて営業周りをしなければならず、訪問時間変更や体調不良などの急な休みのときも利用者に連絡して了承を得るのは報恩者です。管理者はタッチしませんでした。
ところが給料も年休の多さも1件目のほうが上で、さすがに嫌気が差して2軒めのところは1ヶ月ちょっとで辞めました。


No.7
<2023年09月25日 受信>
件名:まとめて返信失礼します
投稿者:匿名

みなさん回答ありがとうございました
とても参考になりました!

所長にも早く終わったら帰っても大丈夫ですか?と聞いたら
30分以上60分未満だから30分以上いたらいいよと言われました。
制度の面がまだまだ勉強不足なのでまた改めて勉強します。

手袋について、所長(60代)が素手で色々する人なので所長と同行の時は無になって、本気で無理な時は所長が見てない隙に手袋つけてます、、

 
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