看護師お悩み相談室

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始業開始前の出勤時間

<2022年02月06日 受信>
件名:始業開始前の出勤時間
投稿者:ブランクから復職

初めて、個人病院のパートに復帰する者です。
院長婦人より初出勤日は30分より前に着く様に言われました。
私の勤務開始時間は9時からとなっていますがこの医院では8時45分から朝礼との事でパート看護師もその時間には居なければならないんだとは思ってしまいます。
通常の出勤時間を再度確認しないといけないなとは考えてます

個人病院のパートはこのような事は普通でしょうか?
ご意見いただきますようお願いします

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No.1
<2022年02月06日 受信>
件名:普通です!
投稿者:ヴィヴィ

クリニック勤務の時は、30分前出勤が当たり前でした。
パートでも、始業から出勤する時は、常勤と同じく、、、

準備とか、ありますからねっ!!


No.2
<2022年02月07日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

開始15分前のミーティングは何箇所もありました。当然その時間までにはいるものです。なんならその前に仕事の準備もあるので30分前後には稼働できる状態になる様に着替えを済ませららる時間に出勤してました。
ましてや初出勤は書類などの記入や挨拶?などもあるかもしれないので早く来るのは当然かなと思います。
 職場によってはミーティング時間から時給が発生するところもありました。それはそこそこによって違うみたいです


No.3
<2022年02月07日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

初出勤は、着替えたりロッカーの説明とかタイムカードとか、事務的に
いろいろやることがあるから30分より前についてください、という事なんでは?
毎日ではなく。

始業時間前に掃除するところも、多いと思いますよ。
うちもそうです。
私は、20分前には到着して着替えて掃除や準備をしています。
じゃないと、誰が準備するんでしょう。
人数がいないから、社員と同じようにしてます。


No.4
<2022年02月07日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

私なら初出勤日は30分より前に着くように言われたのなら、初出勤日くらい挨拶のために30分前に行きます。
それ以降は定時でいいと思いますが。
余計な確認せず二日目から定時出勤すればいいです。それで注意を受けるなら、話し合いですね。


No.5
<2022年02月08日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

大手だと前残業禁止、自分の持ち場には始業10分前でないと入れない(IDカードで管理)など、厳密に時間管理をしていますよね。ですが、中小だと求人票には載っていない前残業が横行しています。しかも、この前残業には残業代が支払われません。

労基的には違法ですが、個人病院としてはあるあるだと思います。


No.6
<2022年02月08日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

初出勤日は色んな準備物があるのでそのような指示になるケースがあります。もちろん中にはその日は午前中はオリエンテーションだから10分前でいいよというところもあります。

で、ミーティングが15分前にあるとのことですが、業務命令により必ず出なさいと言われているのであればそれは業務の範疇ですから給料が発生しない場合は労基に相談してください。
上記に準備のため30分前に来るのが当然と書いてある人がいますが当然ではありません。本来ユニフォームに着替えるところから時給は発生しなければなりません。ましてや開業の準備なんて言うまでもないことです。
30分前からの準備が必要なのであれば定時を30分繰り上げればよいだけの話であって、それをしないのは経営者がお金を払いたくないからです。

こういうのを当たり前と勘違いしている人がいるからいつまで経っても違法労働がなくならないんです。
そういうのはいわゆる前残業であり、お金のつかないサービス残業は明確に違法です。


No.7
<2022年02月10日 受信>
件名:NO.6さん
投稿者:匿名

質問の趣旨からずれてますよ
違法労働の話はまた別なのでは
そんなことはみんなわかってますよ
でも現実的なところはどうなのかをトピ主さんは知りたいのであって
ましてや書かれてる内容は雇われる側より雇う側に言うべき内容です


No.8
<2022年02月10日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名包括

NO6様に同意見です。
当方、看護師免許を約20年前に取得しました。最初に勤務した病院で、
ある後輩指導にあたっていた方が、指導のために「新人さんに早くきてほしい。」と看護師長に話しました。そうしましたら看護師長は「勤務時間は〇時からなので、新人であっても誰であっても指示はできない。」と言っていたのです。就業規則が〇時であれば〇時に間に合うように来ればよく、指示をするとなると業務指示なので給与が発生することになるのです。前残業というと残業代が発生して聞こえが良いですが、主様の所は15分前に来させてただ働きさせようとしています。ミーティングも業務なのですから、本来は8:45~の給与が発生しないとなりません。20年前で前残業禁止と聞いてましたが、現在もそのようなブラック企業が存在しているのは事実ですよね。管理者が無知なのか、確信犯なのかわかりませんが、労働者側も労働基準法を知って、職場環境を改善していくことも必要かと思います。着替えに関しても、場所を指定して、指定したものに着替えなければならないとなると業務指示なので、勤務時間になります。
ちなみに、現在勤務しているところは、お当番の時は15分も前に行ってますが、いつか声をあげようとタイミングを見ています。昼休憩も明確になかったのですが、休憩の定義と労働基準法の話をしたら変わりました。法を根拠に意見すれば、理解されることもあります。逆に、理解が得らえない所でしたら勤務継続は難しいと思っています。


No.9
<2022年02月12日 受信>
件名:無題
投稿者:ブランクから復職

コメント沢山頂きありがとうございます。
様々な内情を聴いて心配になりました。
ちなみに勤務時間が8時45分~12時45分となっているのに
実際はトータル勤務時間が3.5時間とされているんです。残りの30分は無給になりますよね。
タイムカードはありません。
院長いわく30分はタイムラグだからとか言っていましたが意味が良くわかりません。
話がズレてすみません。


No.10
<2022年02月12日 受信>
件名:No.7さんへ
投稿者:匿名

違法なことを違法と認識せずやって当然と考える人は多いですよ。『みんなわかってる』なら苦労しません…というか実際上に当然って言ってる人いるじゃないですか……だからそれは当然のことではなく本来違法ですよとお伝えしただけです。

そもそもこういうのはトピ主さんの場所のように職場そのものが業務命令としてやっているケースもあれば、No.8さんの例のようにスタッフが違法と認識せず当然のものとして早出を強要するケースもあります。後者の場合雇用側だけの問題で済む話ではありません。このスレを見て「そうか早く出てくるのは当然なんだなじゃあ後輩にも早く来いって伝えよう」と思う人がいたら困りますし、スレ主さんにも違法なことと知らないままみんなが当然と言うなら当然なんだなと働いてほしくありません。

違法なものを違法と認識した上で受け入れて働くのと、違法と知らずにただ理不尽だなと思ってよくわからないまま働くのとでは意味が違いますよね。
そういう意味で注意のために書いたまでです。

※これこそトピの趣旨からズレてすいません


No.11
<2022年02月12日 受信>
件名:No7様
投稿者:匿名包括

すみません、かなり趣旨がずれました。
初日だけ30分前に行って(もちろん指示なので、始業時間も30分前になる)翌日より9:00出勤。
開始時刻に関しては、常勤非常勤というよりも企業と労働者の契約になるので、8:45~の契約でしたらミーティング参加、9:00~でしたらミーティング不参加で良いものだと思います。
それで何か言われるようでしたら、雇用主に確認されたらいかがでしょうか。


No.12
<2022年02月13日 受信>
件名:No6,10様
投稿者:匿名包括

その通りだと思います。昨今、過労死やパワハラが社会問題となっている中、知らないでは済まされない事もありますよね。
30分がタイムラグ!?初めて聞きました。途中で休息時間があるのか、患者がいない時間を言うのか、何を意味するのでしょうね。いづれにしても、拘束時間にきちんと給与発生しない所は、何か他にも問題ありそうです。


No.13
<2022年02月15日 受信>
件名:初日だからなのか…
投稿者:匿名

勤務初日の場合は、ロッカーやユニフォーム貸与や書類手続き等があるため、通常の出勤時間より早めに来て欲しいと言われたりしますが、初日以外は勤務開始時間の10分くらい前までに着替えを終えて担当部署に入ればいいんじゃないでしょうか?

私が勤務している大手有料老人ホームでは着替えしてタイムカード打刻して準備万端で部署に行っても業務開始時間きっかりまで仕事しちゃいけないくらい時間に厳しいですよ。(時間まで着席してコーヒー飲んだりスマホいじったり朝食食べてる人もいます)たとえ急変してる方がいても、今、勤務時間帯のスタッフのみが動くこと、やむおえない場合は勤務開始前の勤務手当てが1分単位でつきます。
ちなみに以前私が数日勤務のみで辞めた病院では、日勤が8:45~申し送りで私は8:20に病院に着いて更衣を済ませて8:30には部署に入るつもりで働き始めたのに「明日は患者さんの入浴日で9時から入浴が始まるから、8:45の申し送りまでにバイタル測り終えるつもりで8時頃には出勤して」と言われて「小1の子どもを学校に送り出してから自宅を出るので、どんなに頑張って早く来ても8:20に病棟入りになってしまいます」と返したら「そんなこと言われても9時には入浴始まるんですよ」と困った顔をされて、採用面接時に看護部長に「育児優先でお子さんに合わせて出勤して。8:45に間に合えばいいから」と言われたから勤めようと思ったのに、と納得出来なくて、このまま今後も無給の前残業が入浴日には当たり前なら無理!早番制導入するならまだしも!と退職決意しましたよ。

タイムラグ30分とか今時ちょっとおかしいと思います。

 
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