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アダラート舌下について(主治医からの指示で、血圧200以上の時は、アダラート舌下するようにと言われました。私は、病院勤務の頃、アダラート舌下は危険だから、内服と教わりました。)

<2015年11月01日 受信>
件名:アダラート舌下について(主治医からの指示で、血圧200以上の時は、アダラート舌下するようにと言われました。私は、病院勤務の頃、アダラート舌下は危険だから、内服と教わりました。)
投稿者:まりん

長文になりすみません。
デイサービスで勤務している看護師です。
デイサービスに来ると、血圧上昇し、200/100くらいになる利用者がいます。
自覚症状はありません。ただ、軽度認知症があり、自覚症状を訴えられない可能性があります。
主治医からの指示で、血圧200以上の時は、アダラート舌下するようにと言われました。
私は、病院勤務の頃、アダラート舌下は危険だから、内服と教わりました。
添付文書にも書いてあります。
しかし、管理者の父親が主治医で、こちらの意見も聞いてもらえず、悩んでいます。
管理者は、介護福祉士で、医療的なことは、あまりわからないようです。
何かあってからでは遅いと思うし、自分の身も守りたいです。
指示書が欲しいと言うと、後で指示をしてなかったと先生が言うと思っているのか?と凄まれました。
また、以前管理者だった准看護師がいて、その人にも、アダラート舌下が禁忌というのは、あなたの知識であって、主治医からの指示なんだから、やらないといけないとも言われました。
アドバイス、お願いします。

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No.1
<2015年11月02日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

「アダラート舌下するようにと言われました。」

ディサービスですよね?
指示された薬剤はどうやって手に入れるんですか?
処方箋は誰が出して、薬はどうするんですか?


No.2
<2015年11月02日 受信>
件名:相談者です。
投稿者:まりん

早速のお答えありがとうございます。
薬は、その利用者さんに主治医が処方して、アダラートを一つずつ、利用時に持参してもらうようにします。


No.3
<2015年11月03日 受信>
件名:無題
投稿者:No.1です。

返信有難うございます。

まず、血圧を測ったタイミングはどうですか?
高かったら安静にしてまた測定するという手もあります。

あとは、毎回高いのであればディサービスを受けている場合ではなく
加療が必要ですよね。定期処方薬の降圧剤の検討も必要なので
ケアマネに相談してみてはどうですか?

ディサービス内での指示系統はどうなのか、
一度管理者と話し合ったらどうでしょう?
ドクター指示がなく与薬はしたくないですよね。
認知症があれば自分で服用(舌下)してもらうこともできないし。

点眼、軟膏処置、創処置、インスリンとかの指示はどうされていますか?

私があなただったら管轄の保健所にきくかな。
多分、保健所もわからないと言うと思うので
だったらどこに相談すればいいかと連絡先を聞いて
そこに相談してみるのも良いと思います。

あとで、何かあったら嫌ですよね。


No.4
<2015年11月03日 受信>
件名:2002年
投稿者:とくめい

アダラートにも色々ありますが、ここではカプセルのことですか。
以前はあのカプセルの中身を注射器で吸って、舌下に入れてました。
調べたら、2002年から噛み砕いたり中身を取り出して舌下吸収させるのはしないよう
注意書が改訂されていました。もう、13年もたつのですね。
アダラートには錠剤もありますが、もともと、内服のみですが。
No.1さんの疑問は私も同じくあります。

自分の父もデイサービスを使っていたのであえて、質問しながら提案させていただきます。
1、デイサービスの管理者の父親の病院がかかりつけということで、主治医は系列病院なのですね。
2、主治医からの指示で~言われました。というのは、電話ですか書面ですか、直接ですか。
3、今後の予測指示ですか。今すぐ使えということですか。
4、 外来で出された指示なら外来で舌下してその後一時間位、外来で経過観察しませんか。
5、主治医の病院で舌下してもらえば安心ですが。隣接ではないの。
6、まりんさんが知識がなくて医師の指示のもとで舌下して異常があったら
医師の責任だと思うけど。
以前の病院でその知識をえていて、知りつつ行ったということが明らかになると
看護師に責任無しとはいえないような。
7、処方箋が見られなくても、お薬カードや説明の紙を患者さんの家族から見せてもらえませんか。
8、薬局とはつながりはありませんか、薬局は処方した医師に間違いなど確認の電話しますよ。
9、ネットで検索したり、薬局に相談したりして、
アダラートの添付文書を入手して、主治医に見せる。親子なら管理者に見せても通じるのでは。
10、老人の急な血圧下降は怖いのですが、ショック状態になったらすぐに病院に連れていけますか。

デイサービスで働いたことがないので、デイサービス勤務の人から、
バカな質問と思われるかもしれませんが、まりんさんのお答えお待ちします。


No.5
<2015年11月06日 受信>
件名:No.1様
投稿者:相談者です。

丁寧なお返事ありがとうございます。
まず、ケアマネにはもちろん相談していますが、あまり良いケアマネではなく、本人の意思より、家族の意向を聞くといいますか…なかなか上手くマネジメントができていない方のようで、私たちも困っています。
管理者の家は、代々医者で、本来は医者になるべきだったのですが、勉強ができずなれなかったったらしく、親に頭が上がらないようで、なかなか親子といえど、こちらの意見を言えないようです。
保健所に相談してみようと思います。
本当にありがとうございました。


No.6
<2015年11月06日 受信>
件名:とくめい様
投稿者:相談者です。

丁寧なご回答ありがとうございます。
世間一般には、とくめい様の言われるようになると思います。
私の所は、病院が隣にありますが、系列ではなく、別会社がしています。
建物のオーナーが管理者の父親、今回の指示を出した主治医です。
指示は、口頭ですが、私は直接は聞いていません。管理者が聞きました。
だから、指示書が欲しいと言いましたが、書いてもらうのは難しそうです。
管理者は、父親に言いたいことを言えないようです。
本当は、病院に行ってしてもらいたいですが、祝日は病院が休みで、対応が難しくなります。
その医師は、家族にもアダラート舌下をさせているようです。
本当に怖いです。
個人病院で、医師がすべてを動かしているというか、何でもその医師の言う通りになってしまうところです。
なかなか、こちらの意見は聞いてもらえないです。
No.1様にアドバイスいただいたように、一度保健所に相談してみようと思います。
的を得た返信でなく、申し訳ありません。
アドバイスいただき、ありがとうございました。


No.7
<2015年11月07日 受信>
件名:お疲れ様です
投稿者:とくめい

お返事ありがとうございます。
アダラートの舌下禁止は医師も知らないことが多いようです、ネットで調査結果出てました。
他でもこういうことで困る看護師さんいるんでしょうね。
もし、舌下することになったら、くれぐれも急な血圧下降にご注意ください。
舌下する前に安静にしてようすみるとか、舌下後は入浴はしないとか。
入浴のためにデイサービス利用してるかたも多いので、介護のかたと連携とってください。

舌下させようとしたら噛まずに飲んでしまったからしかたない、という案もありますが。

 
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