看護師お悩み相談室

特養施設で丸4年目の看護師です。私の施設では介護事故が、多く転倒やトイレに座ってた利用者さんがバランス崩してひっくりがえって頭打ったりする。また、虐待があるのかどうか疑ってはいけないが、額にタンコブが出来たり拘縮が進んで来てる利用者さんの腕が腫れ上がったり、お尻によく剥離が出来ます。何度もナースが優しく教えても、その時は分かってるかのような返事したり体位変換も出来てなかったりして臀部の剥離する利用者が増えたりしてます。先日、私も限界だとずっと日中、利用者さんらが車椅子で離床長すぎる為、臥床時間を設けて寝かせるように言いましたが、寝かせてなく、ある介護職のおばさんに言いました。 すると、私らは忙しいし、臥床言われても、臥床時間がこの人は決まってません、急に言われても困ります。と言ったので、じゃあ、褥瘡を作らないで下さい！と言いましたら 介護の方は、キレて介護の上の人に言いに行きました。自分達のケアーが行き届かないのに介護の通知表が悪いのに反省の言葉すらない。 知り合いのDr.に相談した事もありましたがそのDr.も、言ってました。介護の人らは看護師と違ってスキルが低いからね！と言ってたので、そう言われたらそうだと私も思いました。言いたいなら言わしておけばよいな。お尻の便も綺麗に洗えない、拭けない人らが介護してるんですからね。介護される側の利用者さんらが迷惑、かわいそうだと思いました。特養って看護師の来てがないのは介護職の人に疲れるからでしょうね。

基本介護職の人達は原理原則を理解していない人が多く、それに基づいた応用の考え方ができていないです。
仕事上、看護師から指示や依頼を頼まれることが多く、それを気にくわない人が多いです。私が思うには仕事上の役割を理解して業務を行ってほしいです。
プライドがあって素直に指導や注意を受け入れられない人が多いと思います。それが看護師と介護職の仕事上での違いだと思います。年下だろうが、年上だろうが、仕事上での役割を果たしてこそ給料がもらえるんだから。それが嫌なら看護師になるか、介護職の管理職になるか、じゃない。

介護職員でした。
褥瘡を作らない事を学ぶ講習会や認識を増やす事が良いケアに繋がると思います。知らない事が山の様にあります。

施設サービス計画と言うのがありますか？
そこにのせていますか？

私の書いたことで 気にさわったらごめんなさい。

後半の文章は読むに耐えません。
なんと偏見に満ちたご意見…
あなた自身もその施設の職員なのですよ？
介護さんが手が離せないなら、ナースが率先して行う姿勢を見せたり、介助者が二人必要なら一人は自身がかって出たり、ナース側から声かけしてリズムを作っていくことはできると思いますけど…。
別に、他人はその施設のナースだろうがヘルパーだろうが、同じ職員でしかないわけで…利用者さんにしても、ケアしてくれる人が有資格者だろうが無資格者だろうが、きちんとしてくれる人を信頼しているだけだと思いますので。

責任を介護スタッフに○投げして、どこか他人事ではないでしょうか？私は、看護師ですが、オムツ交換だって当たり前にしますよ～。依然は、介護スタッフがオムツ交換したあと、お尻の処置にまわって～…なんて感じで、全く無駄な業務が多かったのです。利用者さんは、何度もオムツを開けられたり、お尻を出したまま看護師が来るのを待たされたりして、本当にかわいそうでした。現在、介護スタッフと協力しあって連携とれるようになりました。
紆余曲折ありますが、私は自分の病院が好きです。患者さんの為にも、主さんにも、ぜひ介護スタッフの中に入ってケアをしていっていただきたいものです。
他人事では済まされませんよ～。利用者さんからしたら、あなたも、同じ施設のスタッフです施設によっては、介護スタッフの仕事に手を出すと、看護師や介護スタッフから苦情やらいじめのようなことをされてしまうところなんてあるようですが、利用者さんのことを、投稿文のように大切になさっている主さんならば、まずは自分で上手く動いてみてはいかがでしょうか?
あっ、それから、医師は、介護の世界をそんなに詳しく知っている方ばかりではないです。相談する相手は、介護主任や看護主任とかがいいと思いますよ～。

その都度、言っても介護職員にも依るが
見てみぬふりや、コールにも出ないので、こっちが本来の仕事を後回しにして行ってますよ。
そうすると、余計に動かないスタッフが増えてきました。
というか、そんなスタッフばかりが居残ってますよ。


でも看護師の仕事の代わりは出来ないですよね？


それなのに、看護師は使えない。動かない。と言ってるのを聞くと、頭大丈夫？とさえ思いますよ。悪いけど。

病院も施設も経験有りますが、なんとなく気が萎えるような投稿ですね。介護スタッフとのコミュケーション取れてませんね、介護・看護の隔たりなくスタッフとして利用者さんの情報共有しなきゃ。

貴女の知り合い医師が言われるよに介護者にスキルが無いなら、看護師が簡単にエビデンス交え教えてあげて下さい。 褥瘡やこう縮の事など、トランスが下手なら少し時間作り教えましょうよ。４年もその現場にいるなら良い方向に向けらる時間はあったでしょうに。

介護福祉士持ってる方でも医療知識やエビデンスなどは確かに劣るかもしれません。 しかし介護に向かう姿勢はみなさん素敵でした。トランスの仕方もボディメカニクスなど教えると、伝達のように他スタッフに広げてくれます。

書いてあるようにおばさんスタッフが時間がない教えられて無い、虐待があるかも… 根本的な問題は施設経営や管理者にあるような気もすますが…

私は看護師ですが、同じ専門職者として恥ずかしくなりました。
褥瘡予防の為には体位変換や清潔保持が重要なのは分かりますが、介護職の方々にも予定があるはずです。タイミングを見計らって、協力して体交を行うことは出来ないのですか？一方的に要求するばかりでは、相手側も喧嘩腰になって当然です。
スキルが低いとか言う人の方が問題ありなのではないか、と感じてしまいました。

ですが、もしも本当に医療安全に関する知識が不足しているのであれば、それは問題です。
投稿者様が先頭に立って、職場の方々に指導を行い、現状を改善していけば良いと思います。

介護職に限らず、自分が頑張って働いてきた内容を、いきなり完全否定されるのは辛いという気持ちは理解できますか？

例えば、アミアミさんが、リハビリの病院に就職をして、看護師もリハビリをする病院だとします。自分なりに教科書で勉強してきても、他の理学療法士さんから見れば、薄っぺらい知識です。一つ一つの行動について注意されて、２～3人受け持つだけで精いっぱいなのに、10人以上受け持って、早く座らせてください！って怒られてしまったら、どんな気持ちになりますか？

せめて、病院で統一されているリハビリの方法が分かっていたら、山ほどある勉強の中で、しぼって勉強できるのに。
いきなりたくさんの事を言われても、今の業務で精いっぱいだから、せめて、予定表などがあれば、動きやすいのにって思いませんか？

出来ていないダメな介護士って発想をやめませんか？
知らなくて当然です。今まで勉強してきた時間や教科書の内容だって、看護師とは別のものです。
まずは、指導をすることではなくて、相談をすることからはじめませんか？

褥瘡の知識がない人が、褥瘡作らないで！って言われても、つらい気持ちになることは想像できますよね。

相談する相手は、知り合いの医師ではなくて、介護士さん達です。
業務の中で、臥床と離床の時間が組めるのは、どの時間なのか相談してみましょう。
離床もさせていない施設もあります。離床させることも、大変なことなので、その点は、毎日ありがとうございます。って気持ちを伝えましょう。そして、自分も手伝って、離床や臥床をしましょう。

どのようにすると褥瘡ができないのか、どのような患者さんに褥瘡ができやすいのかなど、勉強会や資料を作り、素人でも分かるような内容で説明しましょう。

移乗の仕方なども、今は時代が変わって方法も変わっている点があるので、その点もわかりやすいイラストなどを用いて説明をしましょう。

できていない点だけ勉強会を開催しても、嫌味になりますので、その点は相手の反応や気持ちを考えながら行ってくださいね。

そして、自分ばかりの意見を押し付けないで、介護士さん達が、看護師にしてもらいたいこと、業務上で改善してもらいたいことなどがあれば、しっかりと聞いて、自分たちも改善する努力が必要です。

介護士は看護師の部下ではないですよ。
協力し合って、仕事をする仲間です。

相手に動いてもらうためには、自分自身も動くことです。
そして、相手を信頼しようと努力することが必要ですよ。敬意をもって接してくれていると感じると相手も、同じようにアミアミさんにた敬意をもって接してくれると思います。

以前にお世話になったアミアミです。回答してくださった皆さん、貴重なご意見を色々とありがとうございました。 その後はなんとか介護の人にもあまり摩擦を起こさぬようにもう、ほっておきました。利用者さんらの褥瘡はあまり変わらず横ばい状態ですが、他の医務室の看護師らも床ずれが中々、治らないからか、介護職の方達にナースのリーダーが勉強会開いたり、臥床する時間やオムツを適度に変えるようにして陰部洗浄もこっちが処置する際に綺麗にしてます。