看護師お悩み相談室

何故こんなにも閉鎖的でバカバカしいことを平気でしているのでしょうか？
例えば新人に大した教育もせずに患者を受け持ちさせる。
日勤でも12時近くまで残業。そして残業代が出ない。
陰湿なイジメが多い。
休みの日まで研修、勉強会。
それらに耐え抜いた者だけが一人前の看護師になれるという風潮。
何故こんなにも馬鹿げた世界がまかり通っているのでしょうか？

私が思うに、誰も変えようとしないからだと思います。もちろん1人の力では何もなりませんが、今までに病院全体でストライキをしたなどのニュースもないですよね？
何故自分たちの職場をより良くしようと行動しないのでしょうか？

先輩看護師にこのことを聞いたら返答に困っていました。あげくにはこれが当たり前だから。看護の世界ってこんなんだから。というような感じです。

他の仕事はもっと楽でもっと給料がいいのに、自分たちは患者の命を預かる程の仕事をしているのに、こんなのでいいの？と思ってしまいました。

私は海外で生活した経験がありますが、こんなのあり得ないです。
何故こんな劣悪な業務環境を受け入れているのでしょうか？
理解できません。

患者さんにいい看護を提供するためにはまず自分たちの環境を変えなければいけないと思います。
毎日業務に追われ医療事故を起こしても仕方ないような環境になっているのは、働いている看護師当人達が何も行動しないからだと思うのですが。

　むかし、病院のストライキありましたよ。でもストライキするのは、事務、総務、外来ぐらいで病棟は普通に稼働してました。

　わたしもストライキといえば電車が全て止まるとかを考えてたので、24時間患者を放置するのかと思ってましたが、中途半端なストライキだったので、気持ち悪かったです。あんなことしても中途半端なだけ。

　やるんなら徹底的にやってほしかったです。25年たった今も看護師の劣悪な状況はかわらないですね。

全く仰る通りです。
業界自体や看護協会、病院の看護トップが悪く分かっていながら立ち上がらない怠慢です。
改善どころか年々悪化している。

たぶん、知識や技術は進歩しても人間の根本的な意地の悪さは変わらないままで来たのでしょう。

本当にストライキでもして、本当に大切なものが何なのかわかって欲しいです。

そのうち看護師は仕事と割り切って心を持たないロボットみたいなナースばかりになるかもしれないですね。

職場によってストは出来ない場合もありますよね？公立か民間かでも違いますし、特にオペ室や救急外来では、するべきじゃないと思います。
でも私もまるこめさんと同じ様な考えを持っていて、看護師のWLBについて多少周囲に訴えたことがあります。でも「前からこうだった」「私達の新人の時はもっと～～だった」「看護師たるものは…」「生意気」「そんなの頭でっかち」等の反応しか得られませんでした。
その後WLBの言葉は浸透してきていますが、私が考えていたものとは大違いで、一部の人に皺寄せがいく、一部の人のための福利厚生になっています。誰に皺寄せがいくかは職場によって違いますが、社会一般と同様に非正規雇用の人の労働対価は正当でないと思います。

これでも良くなったのですよ。
看護師の地位はとても低く、中流以下の家庭の女性が目指す仕事でした。
非常に給料も低く、汚い仕事だとされてきました。

今でも、偏見が残っていることもあります。
昔から代々引き継いでいる家業のある家庭の母親は、看護師の嫁は絶対にもらわないとか。

それは、昔の話ではないですよ。
今の、５０代くらいの看護師に聞いてみるといいと思います。
今よりもはるかに給料が低い中で働いてきています。
それを改善するための活動がどれほど大変だったか知っていますか？
是非、調べてみてくださいね。
それほど大変なことを、まるこめさんができますか？
もし、できるというのなら、全国の看護師に働きかけて活動をしなければ、改善をしません。働きかけたとしても改善は難しいです。
なぜなら、看護師だけの問題ではないからです。
これだけ、准看をなくそうという活動をしている中で、なくならない背景も知っていますか？そんなに簡単な問題ではないです。

その意見を自分の部署でブチかまして下さい。
上司に訴え、仲間を募り、ストライキして下さい。
先ずは自分の所属組織をあなたの理想通りに変えて下さい。

海外とは社会制度や価値観や政治体制等々、キリ無く様々違います。
それを乗り越えて、まずは自分の所属組織から変えて下さい。

陰湿ないじめは許せませんが、そのバックグラウンドはどのように分析なさってますか？
海外にはいじめは無いと思っていますか？
その他についても意見丸投げで見解や分析が為されていませんが、どの様に考えていらっしゃいますか？
分析を踏まえてあなたが理想とする海外のような『もっと楽でもっと給料が良い、あり得る職場環境』を提言し、行動し、作り出して下さい。
上手く行ったら教えて下さい、参考にします。

これまで頑張って少しずつでも変えてきた先輩方、今まさに頑張っている仲間のことも少しは思い巡らせて下さい。
海外海外と言いますが、海外にも労働環境に問題点はありますし、働いていれば不満やくすぶりも出てきます。
海外勤務経験者なので、ひとこと言わせて頂きました。

　労働組合が有る病院はきちんと残業代が出ていました。個人病院はもうけが第一なので有給休暇の存在も知らせない。サービス残業は当たり前の劣悪な環境を平然と続けていたり・・・だと思います。
みんな可笑しいとは思っていても、先輩や上司もそのようにしているのだから・・・と長いものに巻かれている感じで慣れてしまう。麻痺してしまう。当然になってしまう。12時近くの残業はおおげさ気がしますけど、実際にそういう環境なのでしょうね。可笑しい、無理だと思えば逃げましょう。労働基準局に現状を訴えても良いかと思います。そこまで労働時間が長い職場は日本の中でもめずらしいと思います。業務改善や人手不足を改善しないといけないと思います。誰も動く人がいなければ、ご自分で動くか、退職で仕方ないと思います。そういう所が実際に存在するのですね。私ならばとても続けられません。

今看護はやっと専門職として認められるようになりましたね。大学教育に移行しており、嬉しい限りです。私は50歳でまだまだ大学はなかった時代の人間です。でも私達の世代は地位を高めるべく、努力してきました。看護の地位を確立してきたのは自分達だと自負しています。専門学校は時代遅れと大学生達は言いますが、私達がいたから大学教育が受けられているのです。だから次の世代の貴方達は労働環境改善や更なる地位向上の為に知恵を絞り、改革をしていって下さい。後輩の為に。
ストライキは正攻法ですか？。専門職は医師、弁護士、宗教家などと言われてきました。人の為に尽くす事が専門職の定義です。せっかく専門職と認められて来た看護職です。自分達の仕事に誇りをもって、考えていって下さいね。

5さんの書いていることに深く頷きました。本当に、何かを変えていくのは並大抵のことではありません。准看が無くならない理由も分かります。最近の新設の看護学校も国家資格を取れますが、新たな准看化していますね(私見ですが)。

ホント、閉鎖的でイジメも平然と行われているブラックな世界・・・

たしかにこれでも良くなったほうなんでしょうね。
それでもこの有様。どんだけ・・・思います。

今残っている上層部の人達はサバイバーです。
人格も歪んでいておかしくないです。

職場を変えるにはうまく良心的な患者さんを巻き込んでいくことも
必要なんじゃないかと思っています。

新人ですが残業は22時です。しかも毎日です。一度だけ12時超えたことがありました。
ちなみに私たちががんばったから今の看護師の地位があるといいますが、あなたたちは具体的に何をがんばったのですか？
その頑張りがあるから今の現状に満足しろとでも仰るのですか？
近年看護師が増えているのは単純に安定した資格で国試も簡単で誰でも取れる資格だからだと思いますよ。
そんなに地位のある素晴らしい仕事なら、潜在看護師が何十万人もいないと思います。

「これでも良くなった」なんて言って、渋々ながらも受け入れてしまっているから変わらないのでは・・・？

まぁ、私自身口ばかりで動こうとしないのだから、人のことは言えないけど。
本当に変だよね。

私も、一般企業で10年働いた後で看護師になり、びっくりすることだらけでした。

前よりは良くなったのかも知れないですが、だからこれでよしとするのもどうかと思います。
「変えたい」という声をあげることは、重要なことです。

話がちょっと逸れますが、
最近、「夕活」って聞きますよね。
2時間早く行って、その分2時間早く帰って、夕方の時間を有意義に過ごすらしいですね。
あれって、ホワイトカラーの世界のお話ですか？

1時間早く行って、2時間遅く帰るのが私の日常。
看護師の中には、2時間早く行って4時間遅く帰る人だっているでしょう。
日勤で2時間遅く帰り、その後深夜勤務に出てきたりしている私たちには・準夜明けに委員会や病棟会に出ないといけない私たちには、
夕活なんて異世界のお話ですよね。

国は、夕活を勧めるなら、看護師にもせめて定時で帰る権利が得られるような、休日は出勤しなくても済むような、ゆとりある環境を提供して欲しい…。

夕活ができる身分の人々が、介護系の資格でも取って夕方病院にボランティアに来てくれたらいいのに…なんて思ってしまいます。

すみません、話が逸れた上に愚痴になりました。

教育の現場に行ってみてはいかがですか？。色々わかります、何が変わってきたか。臨床がきついなら別の働き方もあります。ちょっと飛躍しますが政治の道も。何かを変えるには一番早いかも。確かに国試は簡単だし、誰でもなれる程度の資格ですが、そこからが本当の学びです。
説教は職場だけで十分ですね。身体壊さないように。嫌なら辞めたっていいんです。自分の身体は自分で守る。ストレスの感じ方、どう乗り切るかは個人差が大きいですから。ストレスをパワーに転換出来る人がいるのも事実です。

40才代の看護師です。
病棟の仕事が好きです。
結婚してからは一線を退きました｡
復帰したい気持ちはありますが、やはり過酷な仕事のことを考えると勇気がありませんし、とにかく人間関係のこともありますしね。
もっと仕事に余裕があれば、気持ちも楽になるんですけどね。

看護師は高給取りかと思いなってみましたが残業が多くて長時間労働だし時間外に看護研究もしなきゃならんっていうのに耐えられなくて辞めてしまいました(´`:)

こんなんだったら給料そこそこでも定時で帰れる仕事のほうがましだぁ～(´；ω；`)

そんな環境にいながら業務改善も!って頑張れる人なんているんでしょうかねー

まあ一部いるのかもしれないですが私みたいに見切りつけて去っていく人のほうが多いんじゃないでしょうか(´・ω・`)

人間は生きるために働くのであって働くために生きているのではないんです!
（働きたいけど過度に働くのはちょっと違う!)

すみません話がそれました(;^_^A

私もNo 6の方の意見に賛成です。
主さんが今でも現役で働いているのなら、ぜひ職場をそして今
所属している病院を改革してください。
方法はもちろんまるこめさんの思うような方法でよいと思います。

そしてその方法をネットでも雑誌投稿でも政治関連の場でも
是非発表をしてください。

まるこめさんのように職場環境を変えたいとおもっている
人はたくさんいると思います。

わたしも最近国が推奨している『ゆうかつ』という存在を知りました。
メディアでとりあげてるのも見ました。
ほんとうに私たちの業界とはほど遠いものだなぁと
他人ごとのように感じました。これこそがもうあきらめているのかもしれません。


この業界で流行り出しているPNSを取り入得ると残業が少なくなった！と
いうふれこみ（笑）も浸透し始めていますよね？？

日本のどこかで　小さな改革が　業界を動かすこともおこるかもしれません。

ぜひぜひまるこめさんも取り組んでみてほしいです！

ホント、日本の看護業界って自己犠牲を強いられ、うんざりしますね。

現在の日本でも、女性の地位が未だ低く、管理職に就いている女性が少ないことはニュースでも知っていることでしょう。

「女性は家庭」、「男性は仕事」、といった性役割観が日本でできたのは明治末、そして高度経済成長時代に専業主婦とサラリーマン夫という分業が明確になりました。

准看護師問題、これは日本看護協会が廃止、一本化の方向であるのに対し、医師会が廃止に反対していましたね。思春期の子供をねじ伏せる親と同じく、独立宣言をしようとする国の反乱を抑え込もうとする国と同じく。

看護師養成以前の性役割に関して意図せずとも培われた意識や規範、看護師養成所等においての教育、そして、キャリアの形成過程において培った意識や規範、教育等に基づく行動、それぞれが血肉となり現在の個々の看護師を形成しています。

独立を認めさせるには、個人の意識だけではできないものです。黒人であるオバマが、人種差別の濃い国で大統領になったのは「知性」だけではありません。草の根運動、地道な活動が人を呼び、共感する人々を呼び、信念を持って活動した結果であることは、おそらくあなたも理解するところではありませんか。

足元から根を張り、それを基盤に、種を飛ばし、種を根付かせる。そこから根を伸ばし。


私が言うならば、「政治力」を身に着けることです。おそらく、今は「政治力」などと反発するだろうと思います。

ここはどこ？　日本です。よくわからない「女子力」などといった言葉が流行る日本なのですよ。私は「政治力」のある女性を推したいと思いますが。

私も看護師辞めました(^-^)最近、久しぶりにこの掲示板見てます。

主さんの言う通り、日勤が消灯後までいるのは当たり前。外来に移ってからも（外来は楽だと言いますが）、３次救急の大病院だったためか、24時以降までサービス残業も当たり前でした（勿論、夜中まで残業した次の日も、朝は準備のために早く出勤です）。

イジメもすごかった。新参者の私物は、目に付いたら勝手に先輩に捨てられるのは当たり前。酷いときは患者さんの血液をかけられてぐちゃぐちゃにされて置いてあったりしたのも見たことがあります。そして、それを見てショックを受けてる後輩の顔を見て、嬉しそうに仲間と大爆笑してる姿も。そういうことが起きているのを知ってても、「それでダメになる人の方がおかしいの。それに耐えられないなら、看護師は務まらないわけだから(^-^)」と上司は言っていました。

それに、先輩達は言ってましたよ。「これでも、随分、良くなったのよ(*^▽^*)」って。

きっと、それでも平気なだけのストレス耐性のある人がやる仕事が看護師なんだ、と今では割り切って考えています。それに、それでも平気な人たちのことを尊敬していますよ。自分には無理ですし、自分の家族にも子どもにも、そういうのが平気であって欲しいとは、私はどうしても思えませんでした。自分が当事者でなくても、傍から毎日そんな光景を見てるだけでも、嫌でした。そして、そういうのがやっぱり嫌だと思う自分の感性を、私の場合は大切にしたいと思いました。同僚が自殺しても、かわいそうと思うどころか「まるで、傍から見たら自分たちがイジメて死んだみたいじゃない。ホント最後の最後まで迷惑な子だよね。」と笑いながら言った大先輩の言葉が今でも忘れられません。

私は、初めて現場を見たときに、「自分はここで生き残るのは無理だ。」と判断しました。だから、他の生き方を必死で考えました。資格を取ってからが学び…、でも、私は、あの中で学びたいとは思いませんでした。

今では本当に、今の生き方を選んで良かったと思っています。自分は、そういうのと関わらない生き方をした方が、合ってるのだと、離れてみて確信しています。それに、今でも本当に看護師の方々を尊敬していますよ。

日本の医療の世界は縦社会だし権力ありきだからです。
ストとかやってもあの手この手で退職させられて、噂を広められて再就職厳しくなります。
あとは日本ってストは迷惑かけるのでやらないって風潮の社会ですし、やっても変わらないしね。
日本人は学歴が高いほど調和を好みますから、自分の地位を犠牲にしてまで革命は起こさないのが大半でしょう。


単純に看護師増員すればいいけど増員には人件費かかるでしょ？
病院は設備を更新したり消耗品が多いし有資格者が多くて人件費が高いから、経営が赤字の所も多いけど赤字だからって簡単に止められる商売ではないですから。

でも看護師全てがそういう職場ではないですよ。
あと、残業が多い職場は残業手当てが出るからお小遣い欲しさに続けてる人もいるし他の所に行くのもめんどくさいからっていう人もいますし、色々です。

男女問わず定時で帰れて待遇もいい看護師以外の仕事は今はなかなかないんですよね、不景気だし。

確かに、看護師の労働環境は厳しいと思います。給料や待遇に関しても、専門職でありながら基本給だけでは生活するのがやっと。夜勤や時間外があればどうにかという程度です。私は透析看護に数年携わっていますが、透析看護師の地位は以前は看護の墓場といわれるような場所でした。徐々に見方や待遇も改善されてきましたが、今だその風潮は残っています。何かを変えるには時間はかかるだろうけれど、看護師の必要性を伝えていくことだと思っています。私は透析や腎不全看護に魅力を感じ、スペシャリストになるため資格取得もしました。まず、ここからです。看護職も専門性が高まってきましたが、今後、私達看護職の必要性がさらに高まること、地位が向上することを願っています。このコロナの時代をただ黙々と戦い抜いてきた医療職すべてに。患者のためにと身体も時間も犠牲にしながら働いてきた日々に！当たり前じゃないです。称賛してくれるだけではなく、それ相応の対価も休む時間の確保も、また明日から頑張るために。

2015年の投稿ですが、全くその通り。辛すぎる。死に物狂いで看護師資格を取ったのに給料は安いし仕事は過酷。15年以上前に働いた時の時給と今の時給と変わりません。違う職種の時給と変わらないか低いくらい(子供のアルバイトの時給の方が高い)。資格を取った意味がない。疲弊する。看護師は性格がキツすぎる。歳を取って働けない職業だと思います。