看護師お悩み相談室

介護施設に勤務しています。医療的概念より、家族様の要望・施設の要望が最重視されるところです。
その為、今までにも看護師として納得できない判断や意味のない対応ばかりしなければなりませんでした。
バイタルはNPなのにいつもと違うからDRに診てもらってください。と施設の人間が言います。何が？？？？です。
はては、麻痺の徴候はないので、しばらく様子を見たらいいのに、すぐ受診となり、同行させられます。
こんな段階で救急搬送？（様子観察でいいレベルと思いました）みたいなことも多々あり、搬送した病院でとても恥ずかしい思いをしています。DRに舌打されたこともあります。何の所見もないため。
本日は、５日ぶりに排便があった方に対して、排便後、おなかの音（グル音）聞いたの？グル音も聞かないで、腸閉塞にならない？と言われたので。便が出ましたから。と返事しましたが、「腸閉塞になったりしない？」のオウム返し。グル音聞かなければ、腸閉塞になったら、あなたのせいです。と追い込みをかけられている気分でした。
わかりましたと、グル音を聞きに行きました。良好に聴取できました。おかしくなりそうです。助けてください。

私も施設で働いていますが、家族や本人の要望を取り入れていくのは大切だと思います。

そして、介護士さんのいつもと違う…は大切な情報だと思いますよ。
看護師がするべき事はもらった情報と自分で知った情報を集め、受診が必要かどうか判断する事でしょうね。
自分がいかに責任を持って様子観察にするか、受診にするか…ではないですか？
受診するにあたり、ドクターに話すべき情報がないのに流されてしてしまうのは、アセスメントが曖昧だからでは？


何かあってからを考えたら、なるべく早めの受診を、という環境、私はいいと思いますよ。
ぎりぎりまで受診させるな、という逆の職場よりは。


ひとつの異変で受診し早期発見できる可能性があるなら、私はドクターに嫌がられたり恥なんてかいてもいいです。

施設の看護師は、医療行為や自己のアセスメントに基づいたケアができないですよね。訪問診療するクリニックの看護師じゃないと、医療行為はだめ、サーフロやバルーン交換も禁止ってことも。

　バイタルサインが異常がなくても、いつもと違うってとても大切だと思います。もちろん、梗塞などじゃなくても、風邪をひいているだけかもしれないけれど、何かあった時に、責任をとらなくてはいけないのは看護師なので、恥ずかしいくらいでちょうどいいから、どんどん、病院に連れて行こうって気持ちでいいと思います。なんかいつもと違う→夜間に高熱→インフルエンザによる肺炎→死亡ってことも考えられます。

　おならや便が出れば、腸の通過障害は一応治ったことになりますが、腸が詰まった原因、つまり癒着や腸がはまり込んだおなかのくぼみは治らないため、再発の危険は残りますので、５日以上便のない人でしたら、毎日グル音の確認をします。看護の基本ですね。

え～っと…
何をそんなに悩んでいるのか、ちょっと分からないです…

私には、自分の意見が通らなくて苛立っているように見えました

看護するのであれば、自分の要望よりも相手（患者、家族など）の要望を通すのは普通のことじゃないでしょうか？
それがよっぽど常識外れであったり、的外れじゃない限り
不安なのはあなたじゃなくて患者様、ご家族様ですよね？
バイタルにおいても、ドクターが必要ないと思うのであれば、その根拠を話して相手に納得させればいいのでは？
不満だけ持ってても意味ないと思います
今現在患者様はこうこうこう言った状態で、こういう根拠があるから大丈夫、とちゃんと言葉にすれば相手にも理解できると思います

あなたの常識の範囲で大丈夫だと思っていても、あいての常識の範囲じゃなければ大丈夫ではないので話し合いも必要だと思います

便が出たからグル音を聞かない、というのはおかしいと思います
便がすっきり出ていなかったら、何らかの病気があれば、グル音は聴けますよね？


常識なんてそれぞれの中にしかないものなので、それを相手に押し付けても喧嘩の種にはなっても和解の種にはなりません
少し歩調を合わせた方が良いのではないかと思います
自分の常識内で動いてほしいのであれば開業するとか

お疲れ様です。
大変でしたね。

施設とはそういう面もあると割り切るしかないでしょうかね・・・。
きっと病院と違って急な対応ができないため、「いつもと違う」ということでも救急搬送して何かあった時の責任を転嫁しようとしているのか。

病院においても「なんとなく、いつもと違う」っていう感覚って非常に大切だと思うんですよ。
でも医師がいるから簡単に相談もできるし、何かあっても対応できる。
それが施設にはないですからね。

施設だと生活の場という意味合いが強いと思います。
ご家族の要望も様々だとは思いますが、線引きが難しいところですよね。

施設そのものの考え方が変わらない限り同じことは続くでしょう。
その場合、主さんが転職された方が早いかもしれませんね。

のでやっぱり家族、本人、施設の受診希望があればDrの指示をいただくのがふつうのことだと思います。看護師は医師の指示がなければ出来ません。主さんの判断でもし何かあったとき責任とれますか？やはり矛盾してるようですが施設では看護師の地位は上ではないと思います。受診の段取りも十分な役割だと思います。医師がなんでもないと言えば納得出来ますが看護師だと不十分だと思います。
それが我慢出来ないのであれば知識、技術の向上と他の方へ納得させるだけの信頼関係 、何かあったときの責任をとれるか...大変ですが妥協も必要だと思う今日この頃です。

わかりますそのお気持ち！
私は公立病院外来に勤務していた頃
介護士さんや助手さんが
真剣な顔で入所者さんを
車イスやストレッチャーで
よく連れてきていました
いずれのかたも入院に至るまでの方は
いないのですが
あまりに心配しすぎの場合は
先生も苦笑いされていましたよ
施設内に経験豊かでしっかりと
判断が出来るナースがいたとしても
その重責ははかり知れませんし
提携先の医師もすぐには
往診に行けないときもあるだろうし
なかなか解決が難しい問題ですね
私は訪問看護もやっていましたが
ご家族や看護師も
マンツーマンだけあって
小さな変化に敏感です
すぐに受診させたり
採血してかかりつけ医に検体を
持っていったりしてました
私は温度差を感じてしまい
結局病院看護師に戻りました
エスさんも今の職場は
合わないなと思ったら変わった方が
いいと思います
色々な看護の形がありますから！

質問者さんの 言っている事の中には 要は明らかに 様子見レベルの利用者さんを 救急搬送しているわけでしょう？なんの所見もないのに。
これって問題じゃないですか？
介護士が言ってました。
なんかあったら、すぐ救急搬送すればいいだけだから、看護師いらないと。
こういう考えの介護職多いです。介護職だから言える事。様子見で、何の所見もない方受診ならともかく、救急搬送では 病院側はたまったもんじゃないです。
受診だと時間かかり一人分職員取られるから 救急搬送。
結局様子見で Dr.に文句や嫌味言われ 終了。
私も 看護師という立場で 病院でそのような思いをして 平気ではありません。
救急搬送に関して言わせてもらうと 何でもかんでも、 救急搬送でいいなら、介護職だけで まわせば いいと思う。
看護師必要ない。