看護師お悩み相談室

はじめまして
私は、夜間透析をしてますが
看護師が挨拶も出来ないので
注意したら逆ギレされて
自分の看護は拒否されてます
夜間は看護師も少ないので
その人しかいない時
自分の身に何かあったらと思ったら
心配です
看護師が患者の看護を拒否はできるのですか？

ポンヌさん、看護師も人様々でなぜか患者さんを見下してしまう人がいます。
病院に対応相談していいと思います。

ボンヌさん、勘違いしてはいけません。看護や、治療は患者様との、二人三脚。お互いが、協力し合ってよい人間関係を築いていかないと、できません。ボンヌさんの注意の仕方に、問題が、あったのではありませんか。拒否されるなんて、よっぽどのことだと思います。
看護師が、看護を拒否することは、できます。看護師の安全が、脅かされたとき、治療を故意に拒否されたとき、看護の職務以外や、能力以上のことを、要求されたときなど、です。夜間透析は、２人が基本ですので、その人しかいない、という状況はたぶんない、と思われます。こういって、看護師が悪い様な事を書かれますが、不愉快です。

私も透析に携わる看護師ですが、その看護師の態度はいかがなものかと思います。
私の場合、私に攻撃的な患者さんがいて挨拶も顔も見たくない時も正直あります。が、挨拶や看護には手は抜きません。
ボンヌさんとその看護師との関係性は良好でしたか？
患者さん全員同じように看護するのは、当たり前かもしれません。しかし、正直苦手な患者さんもいるので、自分ができない場合は他のスタッフにお願いすることもあります。そのスタッフしかいない場合は、拒否することは危険が及ぶのでできないです。

挨拶が出来ないとは？
忙しいとか、気がつかないとかはありますよ。あなただけにかかわっているわけではないので。
意図的だとしても、原因があります。
はっきりいって、殆どそれをされる人には共通項があります。
自分の部下も、わがまま、理不尽、思い込み激しい患者に支離滅裂な罵倒をされ、その患者にはいかなくなりました。それでいいと思いますね。ほかに行ける看護師がいますから、診療放棄、法律違反にはなりません。
これもスタッフを守るためです。
大丈夫ですよ、あなたには別の看護師がつくはずです。

看護師が看護師に注意したってことですか？

患者が看護師に注意したってことですか？

相談内容がよくわかりません。

仕事ですから何かあればやりますよ。
あったら、怖いですけれど。

挨拶が出来ないのは、人としてもどうかと思います…が、
その注意の仕方もどうだったのでしょうね。
看護師も人ですから。
奉仕の気持ちだけでは仕事できません。
っていうか、天使でもないし＾＾；きっちりビジネスです。

嫌なら、病院変えたりしてもいいのでは？
患者には、選ぶ権利があっていいですね。
患者は選べないから。

そう言った理由ではできないと思います。
たとえば、暴力や暴言などでは、強制退院などは可能ですが…
その不安な思い、師長などに伝えてみてはいかがですか？
きちんと改善されると思いますよ。

厳密に言うとなんでもやるわけではなく、必要なことをはやるということです。
あいさつは絶対的に必要なので、それを注意された主さんは間違っているとは思えません。

けれど中には看護師をお手伝いさんか何かと勘違いしているのか？というような人がいます。クレーマーもいますしね。

けれどもし何かあったときは対応するのでご心配される必要はないと思いますよ。

どんなに苦手な方相手でも、白衣を着てる限り仕事はします。当然です。話は変わりますが、私達は、「○○が当たり前」と考える事がありますね。「看護師が挨拶するのは当たり前」。「店員がありがとうございますと言うのは当たり前」。「患者が医師の説明を守るのは当たり前」。そう考える事からギャップが生まれ、トラブルへと発展するそうです。庇う訳ではありませんが、コミュニケーションが苦手な看護師もいます。真剣過ぎて、挨拶まで気が回らない看護師もいます。接遇の出来てない看護師もいます。勿論プロ意識が無い方がいけないと思います。でも注意でなく、相手から挨拶されたら「しまった!!」と気が付いて、挨拶を返したかもしれません。
私もひたすら挨拶しない部下に毎回自分から声かけてます。響きませんが。看護師から理不尽な事をされたら、責任者に相談して下さい。ただ、透析だと長い経過をとられると思いますから、よい環境を望まれますよね。一度ご自分から、その看護師に声かけてみられたらいかがでしょう。

スタッフの態度が、自分の思い通りにならず気にいらないなら、転院すべきです。
挨拶もできてないから注意した、何様ですか？
普通には挨拶していたはずですよ。何もないところには、煙はたたない。トラブルがあったんじゃないですか？日常的に、不満不平クレームをいってませんか？スタッフを選り好みしてませんか？透析患者には、こういう偉そうな勘違いな人、多いんですよね。
俺たちのおかげで給料もらってるんだからとか、サービスがなってないとか、、
透析は血税でやってもらっており、こちらは透析患者からは給料をもらっていません。透析をやってくれ、とは頼んでもいませんし。
透析医療費は、年々右肩上がり。
年金も、受診も、薬代も、他のサービスもかからないか割り引き。
立場を少し考えてもらわないと。

挨拶しないなら、あなたからしてはどうですか？患者が思うほど、スタッフはひまではありません。
あなたみたいな人いますが、はっきりいってやりにくいし、迷惑しています。施設のスタッフに同情します。

う～ん…普段から、あなたとその看護師の間に、なにかうまくいっていない事情があるような気がしますが、違いますか？

本当によほどのことがない限り、挨拶をしない、仕事をしない、なんてことはしないと思います。

正直、嫌な患者さんています。
でもある程度のことは、もう日常茶飯事なので、みな淡々と仕事と割りきってやってます。

それか、看護師から見ても、その挨拶しない看護師に明らかに問題があるのか、その辺がわからないから、何とも…。

文面から感じ取れたこと。
主さんは、患者は立場が上、看護師は立場が下とお考えのようですね。
看護師には患者を守る義務はありますが、主さんが一人の人間であり、ムカつくことや嬉しいことがあるように、看護師も一人の人間であり、ムカつくことや嬉しいことがあるのです。
例えば、その透析室に主さんとその看護師さんが二人しかいなくて、主さんの血圧下がってるのに気づかない振りされた、とかいう話なら、それは看護師が悪いです。
でも、そういう話ではないのでしょう？
主さんが挨拶を無視されたと感じる要因として、無視される理由に心当たりがあるのではないかと感じました。
その前の透析日に、その看護師に何かひどいことを言ったりしていませんか？
このサイトで、看護師が看護師を無視するという話はよく出ていますが、看護師が患者さんを無視するのとは話が別です。
患者さんを無視するなんて、よほど何かあったとしか思えません。
透析室で、代わりに他の看護師が対応してくれるのであれば、主さんにとってもその方が良いのではないのでしょうか？適切な調整だと思いますよ。
それとも、挨拶を無視した看護師にひれ伏して欲しいのでしょうか？
「その看護師が悪い！」という意見を得たくて、自尊心を満たしたくて、ここに投稿されたのだろうという印象しか持てません。
透析は、これからますます必要になってくる時代ですよね。でも透析室勤務を嫌煙する看護師も多いように感じます。
患者さんが気むずかしい、というのも嫌煙される一つの理由です。
主さん、透析室看護師だって人間なのです。世の中の看護師がみんな透析室勤務を嫌がって、勤務しなくなったら、困るのは透析患者さん・つまりご自分だと思いませんか？

嫌な患者でも、いざとなれば仕事します。こちらは、仕事ですからね。患者は病院を選べるけど、こちらは選べません。

みなさん、待って下さい。
日頃の憎い患者さんを思い浮かべてコメントしていませんか？
読んでいて、少しショックをうけました。
みなさんのおっしゃることも一理です。
私も人間ですから腹もたつことも、むしろ腹のたつことの方が多いと思いますが、私らもプロ意識をもって接することが大事だと思います。
しかし、実際をみていないので何ともいえませんが、看護師にも何か事情や言い分はあると思います。
ポンヌさん、できれば上の看護師に相談して下さい。

私が患者で挨拶をしない看護師に当たったら不愉快だなぁ。

挨拶って「人として基本」ですから、その基本がなっていないということでしょう。感情にまかせて挨拶しないなど、感情を抑えることができないのかもしれませんね。

そのような看護師は担当から外れていただきましょう。きちんと感情を統制できる看護師に依頼しましょう。

他の方の配薬とか考えてる時に違う患者さんから話しかけられ、『他の方たちのお薬、配ってます。顔と名前を見て薬をお渡ししてます。間違える原因になりますので、申し訳ないのですが急がれないのでしたら、他の職員か、もう少し後にしてください。』と私にしてはキツイ口調で言ってしまいました。
その看護師さんは忙しくなかったですか？

ワンクッションおいて、その方をみて『今、お話大丈夫ですか』とたずねてはいかがでしょうか？

最近、医療現場で警察obがはいるほど、トラブルが増えています。テレビでもとりあげられています。
もう、プロ意識だけでは、スタッフの身の安全が保証できないほど、患者の質がおちている、ということです。ただ、仕方ない部分もあります。戦後甘やかされ、個性を盾に自己中心的な人間が増えてそれがどんどん高齢化していく。それが、今の時代の人間なんです。まともな人もいますが、それを上回る勢いです。
人としての基本だから、とか、プロ意識でなんでも片付け、甘い顔をした結果が今の医療現場荒廃です。いってはいけないこと、やってはいけないことは、きちんと厳正に対処し毅然とした態度でないといけません。ほかの業界でも、暴言がすぎれば、警察介入、出入り禁止になります。　

スレの主旨からははずれましたが、このスレを批判している人は日頃のうっぷんばらしではないと思いますよ。　
それこそ、人の基本として、上から目線の注意するような人のほうがおかしいかと思います。
誰かも書いてましたが、なにもないのに、挨拶をしないなんて、余程のことだとおもいます。スレの文面を、そのままストレートに受けとった人は、批判的な人を看護師にあるまじき、、と思うのでしょうが、結果には、必ず原因があります。スレ主も、ここに書いてあることが全てではないし、本性や普段の様子もわからないので、そのまますべてを鵜呑みにするのはどうかと。
看護師も人間で労働者です。感情をすべて抑えて、なにされても、なにいわれても、黙ってにこにこしとけ、なんていうのは、スタッフの尊厳をないがしろにしているのと同じ。

なぜか私のコメントへの反応が返されていますね。

一意見として発言したことです。ご自身の意見と違うコメントに対して許容できませんか。

昨今、医療者が患者に刺されるという事件が発生していることも、モンスターペイシェントといわれる患者が増加していることも知っています。私は一時期学校を職場にしておりましたから、モンスターペアレンツといわれる親御さんが出現してきていることも知っていますし、特に小学校教員の疲弊もわかります。

学校も、医療も、以前は権威を持っていました。パターナリズムが正当化されていたから、保護者も患者もそうクレームをつけることはありませんでした。一個人が自分にとっての権利を大事にする社会になり、パターナリズムからの脱却、自分の健康に責任を持って治療を選択する社会になりました。ＩＣが重要になり、患者の意向を確認しながら進めていく流れになっていますね。そのなかで、権利ばかりを主張する人も出てきました。

養護学校ではお子さんへの細かな配慮を求める保護者の方が多いです。教員は保護者の方と十分なコミュニケーションをとり、教育計画を立てています。それでもトラブルはあります。

私は教育学関係を学び、戦前戦後の教育のまずさを理解しています。ですから、ＮＯ．１７さんの戦後甘やかされ云々という見方と異なる見方をしています。一般化して発言するべきではないとも思っています。

学校を職場としていたとき、クレーム対応についての研修だったか、資料をもらいました。それからしばらく、クレーム対応に関して書籍やインターネット上での検索をしてみました。クレームをモンスターによるものとして過剰に受け止めると、本来改善すべきクレームへの対応を見逃してしまう、それはその業界にとって不利益になってしまう。感情的に対応しては事を大きくする、冷静にかつできないことはできないと毅然とした態度で接することが必要。

クレーム対応において、対応する側は陰性感情を持つことも多いでしょう。しかし、相手は余計にその陰性感情を感じとり、ヒートアップしてしまいます。

さて、この投稿者さんの文章、挨拶をしなかった看護師に注意→看護師が逆切れ、自分の看護を拒否された→その看護師しかいない時自分の身に何かあったら心配、との文です。挨拶をしなかったことをクレーム（注意）したことにより、相手の看護師が逆切れしたのですよね。クレーム対応としては冷静に対処すべきではないですか。逆切れされて自分の身に危害が及ぶのではないかと心配なのですよね。そのように心配になるのは、その看護師が非常に感情的に振る舞ったからなのではないでしょうか。

No.18さんに返信したつもりはありませんが、こちらも一意見として書いています。
クレーム対応として、文章からは果たして本当のことがかかれているか、また、背景がわからないことから、全面的に看護師に非があるようにかいていますが、あやふやな根拠がないままにすべてのクレームを、看護師に非があるのを前提とするのは、客観性がありません。
挨拶に関しても、忙しいときや急変など、たまたま気がつかなかった、など状況や背景があるかもしれません。逆ギレも、例えば本人が無意識かどうかはわかりませんが、理不尽なことをいわれたらそれは反論のひとつもするでしょう。看護師だからといって、理不尽に耐える必要はありません。
あなたは、逆ギレしたのは看護師が非常に感情的になったから、書いています。その一方で、冷静にクレーム対応を、とも書いていますが、その真偽や妥当性も考慮せず、患者正しいありきの見方では、冷静さに欠けます。ある意味、患者や自分の経験からくる思い入れであり、十分感情的といえます。

権威云々の話がありましたが、それは学術的見方ではそうかもしれなくても、一般的な視点は必要です。特別視するから、非常識がまかりとおる。あなたは教育者の観点、学術的見方だけしかしないようですが、病院であっても学校でも、そこは生活の場であり、多くの不特定多数が関与する社会のひとつです。あなたは透析については、あまりくわしくないようですが、週三回かぎられたコミュニティーの中では、馴れ合いなども生じるため、一般化した視点が常識、節度を保つには必要なことです。学術的見方だけでは、根本的な具体策や有効な手だてはたてられません。たいていは、看護師が我慢を強いられるだけで終わります。
看護師も人間です。労働者なんです。
あなたは一般化すべきでないといいますが、看護師はじめ、職種に権威あたえて特別化するから、昨今はサービスなんだから何でもして当たり前、というように考えてしまうんです。昔のように人々が常識的なら、そんな権利主義にはならないんでしょうが。
No.18さんもわざわざ返信をかかれ聞き流せない、ということは、自分に対する反対意見や見方を相容れないからだと思います。あなたは教育に携わった知識を強調していますが、透析と子供の教育現場は、全く異なります。大人と子供、患者の性質、透析における人間関係や背景。透析看護経験なら独特さがわかります。
なんでも額面通りにうけとるのではなく、背景や根拠、なぜそういう結果になるのか、きちんと情報収集してから判断しないと物事の真実はみえないし、的確なアドバイスもできないと思います。
看護師がまず悪い前提のクレーム処理をするという思考は、冷静に考えても、同じナースとしてはおかしいと感じます。客観的とはいえません。冷静さを保つこと、毅然とした態度のベクトルが間違っていると思います。

看護師も人。

何かしていて聞いてないときもあるし、
機嫌が悪く、仕事中とは言え、失礼な態度をとることもある。

透析中に何かあって、ポンヌさんに何かあったら困る？
もちろん困ります。
ですが、その看護師も困るので、何もないようにするはずです。

何かあったら、器械のほうも知らせてくれます。


週３回、長年通うなら…お互い仲良くありたいですね。

このような投稿をされているということは、ポンヌさんの方から看護師に挨拶をしたのに返してくれなかったということですよね。

その看護師は、貴方にだけ挨拶を返さないのですか？それとも他の患者にも同様の態度をとっているのでしょうか。それによっても話は違ってくると思います。

いつも貴方にだけ挨拶を返してくれないのであれば、ポンヌさんとその看護師の間で何かがあったと推測できます。ですが、その時だけ挨拶してくれなかったのであれば、忙しくて返事をする余裕が無かったか、聞こえなかったのかもしれません。

ポンヌさんだけではなく他の患者さんに対しても日頃から挨拶をしないのであれば、明らかにその看護師に問題があると、私は思います。