看護師お悩み相談室

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「所詮、三年教育の人って頭悪いよね」と言っているのを聞いてしまいました

<2011年05月02日 受信>
件名:「所詮、三年教育の人って頭悪いよね」と言っているのを聞いてしまいました
投稿者:舞

私は専門学校を卒業し4月から看護師として大学卒業で働き始めました。病棟に新しく配属されたのは4人です。その内、専門卒は2人大学卒は2人です。プリセプター(たぶん大学卒)が「所詮、三年教育の人って頭悪いよね」と言っているのを聞いてしまいました。もう辞めたいです。頑張る気持ちがなくなってしまいました。三年教育卒業は大学病院で働いてはいけないのですか?

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No.1
<2011年05月02日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

私は10年間看護師をしていて、ペーパーテストの点数だけで評価すれば、すごく頭の良い人なんだろうなぁ。って思う医師や看護師を何人も見てきました。

そういった人は、残念なことに、せっかく頭が良いのに、応用が利かないんです。
はっきりいって、いくら知識があっても、それを実践に応用出来なきゃ、社会では何の役にも立ちません。

教科書にはこう書いてある!
…実際は教科書どおりにはいかないのにね。
いかに、自分のもっている知識の箱から要領よく、必要な知識だけをチョイスして実践に生かせるか…です。

見返してやしましょう!


No.2
<2011年05月02日 受信>
件名:見返してやりましょう!
投稿者:Rei

そのプリセプターの一言。 本当に腹立たしいですね。 プリセプターである前に、人間性を疑います。少しずつでもはやく、業務に重要な手技や知識を習得して、そのプリセプターを、見返してやりましょう!あなたなら、きっと大丈夫。がんばって行きましょう!
もう、5年以上にもなりますが、私は始めてプリセプターになりました。そのプリセプティは、あがり症でさらに、覚えるのも人の3倍はかかるタイプ。新人の頃の私そのものでした。自分の業務も行い、彼女に指導して、見守っていくのは、私自身辛くてヘトヘトな一年でした。その一方で、私自身が自分を振りかえり、彼女と共に学び、充実した一年でもありました。


No.3
<2011年05月02日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

俺なら気にしない
そういう事言ってる人の方が明らかに賢くない
俺がそこそこ人生経験した結果、看護の知識だけあっても意味ないって事に気付いた
技術だけあっても人としておかしい人いる
そういう人ってどこか偏ってる
俺なら「お前どんだけ偉い人間だよ」って心で突っ込みいれて終わり
そういう自分頭いいって勘違いしてる奴はそうでもない
学歴だけ凄くても看護の仕事はそんなに簡単じゃないよ
そいつ、私のような凄い頭いい人間が、まるでレベルの低い専卒の人と仕事してやってるって言ってるみたいじゃねーか
くだらねー
たかが看校の大学だろ?もっとすげー大学出てすげー頭持ったやつ一杯いるしあんたより頭いいやつごまんといるぜ〜って普通に思うんだが
所詮己を分かってね〜証拠だろ
そうやって考えるとそいつちっちぇー人間だよ

俺は看護やってきて人間的に魅力が溢れる人、誠実な人、努力する人、看護に対してピュアな志を持った人の方が好きですよ

気にスンナ!!!


No.4
<2011年05月02日 受信>
件名:その逆もある
投稿者:匿名

私は大卒ナースですが、2回目に転職した総合病院や今いる病院では「大卒は使い物にならない」と言われています。
私は「使い物にならなくてすみません」と思いながら仕事してきました。
置かれる環境で逆のこともあります。
私も辛い思いをしました。
最後は自分に誇りを持ち、一生懸命仕事することではないでしょうか?


No.5
<2011年05月02日 受信>
件名:無題
投稿者:じそぴー

舞さん
どういう状況での言葉なのか、前後の会話を聴いていれば
その一言の持つ意味が違っていた、ということもよくありますが
この言葉は哀しくなりますね・・・
プリセプターに対する信頼など、なくなってしまったのではないかと心配しています

私の学生時代は20年以上も前だったので、まだ3年制の専門学校や短大が主流でしたが、時代は変わり今は看護大学や医学部看護学科も多くなりましたね。
だけど、新設された大学よりも、看護教育の歴史の深い専門学校の方が教育体制が整っていたり、また学生も厳しい実習をクリアしてきたり、と一概にはどちらが良いかは言えないと思います

舞さんも3年間頑張って勉強し看護師免許を取得されたのだから、大学病院でも頑張ってほしいと思います
入職したばかりで、辛いと思いますが、自信を持ってね
実際に看護師として成長できるかどうかは、専門卒、大学卒には関係ないですよ!


No.6
<2011年05月02日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

「所詮、三年教育の人って頭悪いよね」
なるほど〜。
よほど、頭が良い人なんでしょう。
ということは、給料も多く貰っていると思うので、その分働いてもらい、教育してもらいましょう。
逆に、利用しましょう!

一人で仕事はできないから、敵を多く作ると大変ですからね。
ひょっとしたら、その人いつか孤立するかも・・。
頭はよくても、働く場所がなくなったりして・・(*´∀`*)

あと、専門だから大学病院で働けないなんて、それはないでしょう。
だって、いま働いているんですよね?
ダメなら、最初から募集しないですし・・・。

とりあえず、個人的には気にしません。
私は、准看護からの看護師です。
幼少のころから、勉強せず学校いかずだったんで、看護師で働いていること自体が不思議なんで・・・。

その後、大学行きましたし、ケアマネとったり。
現段階で、評価されていることは気にせず、将来を考えて頑張って行きましょう。

我々は、同業者に評価されるのも大切ですが、最終的には利用者に評価されないと仕事できませんからね。


No.7
<2011年05月02日 受信>
件名:違う見方も出来ます
投稿者:小夏

私は衛生看護科→専門学校で正看護師免許取得しました。

卒業した専門学校は当時、看護短大や看護専門学校だけで出されている偏差値では高い方の学校でした。言い換えると人気の無い短大よりも入学が難しかったのです。しかし、最終学歴は専門卒ですので、同じ経験年数であれば悲しい事に、無名短大よりも基本給は下なのですよ。
世の中、こういう事は多々あるのです。

当時は今ほど大学がありませんでしたから、大学卒というのはなかなかすごい事でした。腐っても理系ですしね。その中でも難関大学卒の方々は頭が良いですね。ほとんど交流はありませんが、著書など拝見するとそのように思いました。

しかし、今は大学が主流になりつつあり、大卒で当たり前という風潮になりつつあります。それが顕著なのが大学病院というだけだと思います。
人気の無かった偏差値も低かった看護短大(専門学校)が看護大学に看板をかけかえただけのレベルの低い大学もやはりあるのです。
その発言をされた方の出身はどちらでしょうか?
おそらくですが、何かしらのコンプレックスを感じる程度の大学なのかもしれません。
本当に頭が良く、良い大学を出た人は敵を作るような発言はしないものです。
自分のコンプレックスを解消するために専門卒の人を不当に貶めた発言をしているのかもしれません。

お気になさらないように。
頭は良いが知恵の無い人間の言う事に惑わされる事ほど愚かな事はありません。

ぶっちゃけ、患者さんから見たらどっちでもいいと思います。テキパキ動いてくれて、的確に質問に答えてくれさえすれば、学歴なんぞ気にしていないと思います。


No.8
<2011年05月02日 受信>
件名:無題
投稿者:ひろりん

看護師の知識や能力に学歴は関係ないと思います。
働いてきた病院の格が高いからといって必ずしも、有能な看護師さんばかりではないし。

最終的には本人の努力だと思うけど。その努力を引き出したり、持続させるには環境が重要だけどねぇ

その人たちから、得るものだけ得ればいいんすよ。


No.9
<2011年05月02日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

そのプリさんは性格が悪かっただけで、働いてはいけないと考えるのは短絡的です
また大学病院は若い看護師も多く、研究志向だったり、大奥のようなすごく特殊な環境で、大学付属専門卒が他の専門卒より可愛がられたりとか偏りの顕著な所だとは思います
採用者数も多いけど退職者数も多いですよね
専門だけの人の中には学歴アレルギーの人も存在し大卒に意地悪してくる人も多く、コンプレックスからくるのであれば看護以外の通信教育でもいいので自分の視野を広める事もお薦めします


No.10
<2011年05月03日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

私は大卒です。だけど、就職した時の同期の中で(大卒2人、専門学校卒2人)一番迷惑かけてたの私だと思います。

私のまわりの尊敬する先輩方は専門学校卒多いです。
さらに、勤めている病院にいる認定看護師の人たちにも専門学校卒の人たくさんいます。

学歴で人を判断するなんてレベル低い先輩ですね。そんな偏見たっぷりなこと言うなんて、バカみたい。

そんな人には大人の対応!傷心する必要なしです。逆に頑張って見返してください。Fight!


No.11
<2011年05月03日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

どんな有名な看護大学をでても、適性というか、看護師としての勘が働く持ち主でないと、ただのばかです。理屈だけだらだらのべて、そんなのは現場ではいりません。そのプリさん、多分あんまり素質がないんでしょうか、、本当に気の毒に思います。そんな看護師は現場ではいらないので、、、


No.12
<2011年05月04日 受信>
件名:みなさんののいうとおり^^
投稿者:あみ

 そう^^気にしないでください。自分の看護感を信じて仕事していれば良いと思います。
 確かに看護師というのは知識・技術は大事なものです。
 でも人間性が悪ければ、本当の看護ができるか疑問です。
 きっと適性が無いというか、びびってるんじゃないですか?
 患者さんもそういったところは見抜いていると思いますよ。入院患者さんは特に独歩で動けるような人は人間観察してると思う。
 よく今日の夜の看護師さんは・・・とか○○さんに聞いてもらいたいんだけど、などと名指しされることも多いですね。その時に患者さんに頼られているかどうか、看護師として認められているか、分かると思います。
 いい意味で患者さんに頼られるような看護師を目指したいと思っている私です。
 わたしよりずっと若い子が患者さんから頼られている姿を見てると羨ましく、年下だろうが尊敬します。それだけ患者さんのことを考えられる看護師になれていると思います。もちろん人間として出来ているものと思います。
 そういった尊敬できる人が見つかり、真似をして自分のものにしていくようにしてください。私は毎年、新卒さんには、「○○看護師さんのココを見てみて?ここを真似してみるといいよ。○○さんはこういう風に努力してるよ。」などと助言しています。
 また新卒のうちです。何を言われようが教科書調べりゃ分かりそうなことでも、質問しまくってください。もちろん調べれば分かるでしょ・・・みたいなことも言われるでしょうが、新卒のうちです、何でも聞けるのは・・・冷たい返答にも快く御礼をすれば先輩看護師たちも協力してくれるでしょう。また4人同期なら毎週可能な日に集まって、こういう事いわれたけどどう思う?とかこういうことがあったけどどうすればよかった?などと話し合う場所・勉強できる機会が持てるといいと思いますよ。
 やはり看護師の仕事は日々勉強と思います。がんばってくださいね^^
 私自身看護師としての資質はあってるものかどうかは分かりませんがなんとか仕事を続けております^^


No.13
<2011年05月05日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

そのプリセプターの言った言葉がどんな人との会話でどんな文脈で出てきたのかわかりませんので、一刀両断はできないかも。ただ、どんな形であれ、そんな言葉が新人さんの耳に入ってしまったのは残念なことです。


勉強が出来れば立派な看護師と言うわけではないですが、新人さんたちを見ていて思うのは…あくまでも勉強の仕方そのものについては、やっぱり器用というか良くも悪くも要領がいいのは大卒さんのが多いかなとは思います。教えたことのメモの取り方とか、自分用にまとめてきたメモノートとか、先輩に聞かれることをさら〜っと流す感じとか(苦笑)、上手だなとは思います。大学教育の賜物というよりも、ある程度の受験競争を経験してきた、いわゆる「お勉強慣れ」ってことですかね。とは言っても看護系大学は偏差値50〜55位が乱立していますので世間的には頭が特別良い訳ではなく普通、です。勘違い気味の大卒もたまにいますけど。

やや無理矢理ですが、そのプリセプターの発言をなるべく良い方向に捉えるなら↑こんな感じ?

残念な発言ではありましたが、気にしないのが一番です。同じ免許で働いてますからね。
個人的には、大卒のプライドを持ってる人よりも「大学病院で働いているプライドを持ってる人」の方がよっぽど不思議な存在です。これも結構いますね(笑) ← 大学病院へ転職してすごく強く感じました。


No.14
<2011年05月05日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

その人自身がコンプレックスを抱いているんでしょうね。
気になるんですよ。
自分が専門の人に逆に言われてきたとか?

一般論ですが、コンプレックスを感じることが有ったりすると、気になったりするものです。

学歴しか勝るものがなかったりとか、

使えないのはアンタの固い頭だよ!

とでも思い、負けそうになる自分の気持ちに負けんとこう!
出来ることを増やしましょう。


No.15
<2011年05月05日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

確かに勉強の幅は違うと思います。

でも逆に…大学出てても
「大卒のくせにこの程度?」って思われる方がつらいと思います。
「大卒なんだからこれくらいできて当たり前」とかね。ふつーに言われます。
ハードル上がっちゃうと思いますよ。

それなら「専門卒でもやるな…」って思われるようになるほうがカッコいいです★


No.16
<2011年05月08日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

私も似たようなことを言われたことがあります。
私自身は、確かに頭は良くないです。
でも、働きながら看護学校に行き、苦労しました。
それを馬鹿にされたので「親のすねをかじって、大学出られた方は、どれだけ賢いのか教えてください」言い返してやりました。


No.17
<2011年05月08日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

確かに大学卒集団と専門卒集団を比べたら偏差値に違いはあるかもしれないですけど…仕事こなせるかどうかはまたちがったお話ですよね。そんなこと言われたらすごい腹立ちますね〜
私は大卒なんですが今いる病院は専門卒か准看あがりの方だらけなんでなんとなく肩身狭いですよ;
私だって週5でバイトしたり奨学金何個も使いながらどうにかこうにか学校行ってたのに、大卒だから親のスネかじって楽々学生生活してたんだろうと同じスタッフの一人に思われていたようで悲しかったです。
大卒だから専門卒だからってひとくくりにするのはなんか間違ってますよね。個人個人ちがうのに!!


No.18
<2011年05月08日 受信>
件名:無題
投稿者:匿名

専門卒だから頭悪いと言うのも
大卒だから頭固いと言うのも
どっちも馬鹿馬鹿しい発言だなと思います。


私も親からは全く学費出してもらわずに奨学金2つ借りて大学に行きましたし、大学も遊んで過ごしたわけでもないので、


学生のとき時間あったんでしょ?
暇だったんでしょ?
専門は忙しいからね〜

みたいな発言をされると正直イラッとします。


ただこういう世界なので、トピ主さんのプリセプターも周囲と話を合わせて発言したのかもしれないし、
ショックかもしれませんが、気にしすぎないでくださいね。


No.19
<2011年05月09日 受信>
件名:無題
投稿者:No.6です。

段々、仲間割れしてきているような感じで…。
ここいらで、リセットしましょうよ。

学歴社会でもあるけど、実力社会でもありますよね。
複数の人数で働くし、年齢層は幅広いし、時代時代の教育制度やカリキュラムは違うし…、ひとくくりにはできませんよ。

お互いに認め合い、知識・経験を共有し協力しましょう!


綺麗事ですみませんm(__)m
他職種が多く含まれてくると、仲間割れしている場合じゃない現状を知っているものでして…。


No.20
<2011年05月09日 受信>
件名:あのぅ
投稿者:匿名

すみませんが、、大学は今なら誰でも入れるくらい簡単ですよね、、、、、大学も専門も同じだから結果同じ看護師として現場で頑張りましょう。


No.21
<2011年07月18日 受信>
件名:無題
投稿者:かなこ

絶対オカしい!その人!

自分は天才ですか?って感じ。

そんなやつは何でも帰ってくるから

気にするな!応援してるよ^^

専門卒でも大学卒でも関係ないよ^^

 
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