看護師お悩み相談室

デイで勤務し３週目です。
薬についてですが・・・朝ごはんも食べないまま通所され（家族協力なくヘルパーもなく）預かっている血圧の薬と抗血栓薬をあげることについて.ナースとケアマネの間で意見がくいちがっています。
・・・以前デイに来られるのが１０時ごろ、その時服用してまた昼の薬を１５時ごろにとしていたようなのですが、１月中旬、いつも朝食もとらずに一時的な意識消失の状態になったことがあり、その時勤務されていたナースはそれから朝の薬をあげず、昼のみあげていたそうで現在に至り残薬が多く、私がケアマネに報告すると、血圧が低い時はやめて、朝の薬を昼にあげてほしいといわれました。Ｄｒの指示もなくこういうことはケアマネの指示にしたがうべきか？朝の薬をデイで服用ということはほかでもよくありますか？飲んだり飲まなかったりでいいのか？
意見をお聞かせください。

医師の指示をもらうべきと思います。
そのケアマネさんは、主治医の指示でそのように指示をしているのか確認をしてみてはいかがでしょうか？
釈迦に説法と思いますが、医師は服用を前提に処方しているので現状を伝えるべきと思います。まさに、ケアマネがその役割をすべきと考えますが･･･。
しかし、このような状況で服薬はデイ的にも負担感があると思うので、
?医師に現状を伝え指示をもらう。
?本来、デイサービスは昼間のサービス提供なので昼の薬のみを服用していただく。朝の薬に関しては関知しない。
など、デイサービスでの意見をまとめ、ケアマネさんに報告してみてはいかがでしょうか。
ベースの資格が医師ならまだしも、内服薬の方法を指示するなんて、そのケアマネさんはいかがなものかと思いますが･･･。

　気が楽になりました。やはりデイでは昼のみを扱うことを希望したいと思います。
Ｄｒへの状態報告も含めて意見をまとめます。デイの施設内にケアマネさんの事務所があり、ケアマネさんと意見の食い違いでやめられた方もいるとかで・・難しいのですが医師の指示がないとできないことを伝えます。ありがとうございました。

ある事だと思います
ただ、誰が決めていいかって問題になるとやはり医師だと私は思います
飲んだり飲まなかったりでは本当の調子は分からなくなり血圧が妙に高かったり低かったりもしますよね
ケアマネも事情を知っておられるのでそのように言われたんだと思いますが本来指示は出来ない立場にあると思いますので、よく話し合いその上で医師に打診しどうしたらよいかを相談し指示を仰ぐのがいいかと思います
本人が認知症で独居で家族が全然みてなくて通院くらいはサポートするがその後の生活はみておらず服用してないケースはよくある話しです
また飲んだのに忘れてまた飲むとかいう事例もあり高齢者の薬の管理は難しくなっています
家族や介護サービスの協力も限界があり少しでもその人その人の「生きる」を支えるのもその間の誰も関わらないという時間の隙間が出来ているのが現状だと思います
その度にそのような問題が起きしわよせを受けているのがいちさんの立場と思います
それで責任を全て自分に持っていっていたのでは資格がいくらあっても足りなくなります
家族さんと話し合う時間が持てればそのような場合どうしたらよいかを相談出来るのですがそのような時間も取れないのが現状だとも思います
だからこそケアマネや相談員がいるんですよね
しっかりインテーク時にアセスメントしてもらい問題点の予測する力のもった人がそういう事にあたってくれてるといいのですが現実はそういった人材も少ないのが現状です

なんていうか、はがゆい、です

しかしそういった薬の事例は今後ますます増えるのではないかと思います

薬の管理についてはデイでは重要な看護業務です。他の方も言っておられますが薬は主治医の指示のもと服用させるべきものなのでケアマネさんからの指示は無効だと思います。たとえ血圧の薬だとしても朝食を食べないで薬の服用なんて危険ですよ。それで急変したりしたら大変なことになります。看護からケアマネに上がった人でなければ医療知識に乏しいはずです。もっと看護として例え言いにくかったとしても自分の医療知識を広めて御利用者様のためにも、きちんと意見は言うべきです。そもそも家族がご飯の準備が不可能ならケアマネとしてヘルパー導入など検討すべきな事だし私の知っている範囲では朝食は準備できなくても、おにぎりやバナナなどは準備して下さっていたとか聞いています。食事や薬についてはケアマネさんが御家族にしっかりと言うべきことであってデイの職員が言うべきことではないのでケアマネ、相談員の仕事範囲であると私は思います。

匿名さん、だんごちゃんさんありがとうございました。
施設長兼ケアマネさんへ相談し昼のみの薬をあげることになりました。
他にも朝のくすり（糖尿の薬）を持参しデイで服用の方（精神疾患、朝ヘルパーあり）もいますが他の事業所のケアマネさんが担当でありどうなるかはわかりませんが
相談したいと思います。